?

Log in

No account? Create an account
acantharia

May 2018

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
acantharia

ардынская космонавтика

У френдов пару месяцев назад развернулась пышная дискуссия о высоких технологиях у Аманских Эльфов Эпохи Дерев и Первой Эпохи. Вот она.
Разговор крутится вокруг утверждения, что цивилизация Эльфов в Амане была выше нынешней человеческой цивилизации. Доказательств тому - море.
Но вот одну фишку, кажется, туда не притащили.

Описание нового корабля Эарендиля, который был построен для него в Валиноре:

A ship then new they built for him
of mithril and of elven-glass
with shining prow; no shaven oar
nor sail she bore on silver mast:
the Silmaril as lantern light
and banner bright with living flame
to gleam thereon by Elbereth
herself was set, who thither came
and wings immortal made for him

[Ему построили новый корабль,
из мифрила и эльфийского стекла,
с сияющими бортами; нет ни взмахивающих вёсел,
ни парусов на серебряной мачте:
Сильмарил, словно светлый фонарь
и яркое знамя с живым огнем,
призванный светить отныне и навсегда,
был помещен туда самой Элберет, которая пришла лично
и сделала ему бессмертные крылья]

Это стихотворение написал Бильбо в Ривенделле.
С одной стороны, стихотворение создано спустя 6.500 лет после описываемых событий, и Бильбо отнюдь не очевидец, что мешает рассматривать поэму как убедительный источник. С другой стороны, Бильбо переселился в Ривенделл, очевидно, для того чтоб исследовать Эльфов и их историю. И книгу писал не абы о чем. Он, надо полагать, изучил документы, связанные с этим событием, и расспросил очевидцев: ведь Элронд застал те времена, пусть даже был тогда ребенком; кроме Элронда есть еще Глорфиндел, которому странная мутотень в биографии времен Гондолина не мешает быть очевидцем Первой Эпохи, и есть Гилдор со товарищи, о которых прямо сказано, что они - Эльфы-изганники, то бишь Нолдоры, которые не то что восход Эарендиля, а Исход видели.
Так что, я считаю, Бильбо написал не вольную фантазию с целью позабавить почтенное собрание, а документ, собравший в себе по возможности всю полноту исторических сведений. То есть всё, что удалось выяснить достоверного о том или ином моменте (кстати, Арагорн сделал Бильбо замечание, что, по его мнению, в поэме обязательно надо упомянуть, что Эарендиль носил изумруд [не помню в каком аксессуаре]; видимо, наличие изумруда у Эарендиля - тоже исторический факт, и Арагорн решил, что если уж собирать коллекцию фактов, то тащить даже такую мелочь, раз о ней известно доподлинно).

Теперь посмотрим, что за корабль описывает Бильбо (и попутно задаемся вопросом: мог ли хоббит нафантазировать такое сам, без подсказок?).
Металлический. Из легких металлов; и неких неизвестных нашей науке композитных материалов (нолдорский хрусталь Валары не умели повторять; в какой-то версии Аулэ позаимствовал у Нолдоров хрусталь, чтоб изготовить ладьи для Солнца и Луны) **Кстати! вот и упоминание Нолдорского хрусталя в супер-мега-каноне**. Без вёсел, без парусов - то есть без тех видов двигателей, что известны менее цивилизованным народам позднейшей истории Арды. С мачтой. На которой, вместо паруса, стоит навигационный огонь. И с крыльями.
Короче, самый легкий вариант, как выглядела в реальности описанная хрень - вот:



Это самый легкий вариант. Надо учитывать, что эта штукенция имеет возможность, судя по всему, летать в вакууме, а также имеет вооружение, достаточное, чтоб валить Анкалагона.

Сильмарил, кстати, может служить не только Звездой Надежды и навигационым огнем, но и отличным обтекателем *вот бы только его из точки в поверхность транформировать...*, ибо неразрушим, сколько его через атмосферу ни гоняй. О! Пресловутый нолдорский хрусталь - это не силима часом? Если она родная, то вот вам и отличнейший материал для обшивки многоразового космического корабля.

Comments

А порох, походу, так и не изобрели.. Или оне изобретали только то что считали красивым?
изобрели. В виде фейерверков. Была высказана мысль, что они не изобретают оружие чисто в силу специфического склада ума, а то, что пользуются мечами, так это для них чужая технология - мечи им выдали Валары, а они лишь усовершенствовали их.
Давай еще тебе напишу. Не технологии это. Кроме лембасов (и то не факт) и веревок (сомнительно мне). Бо технология - отчуждаема по определению.
*ох как не хочется людям высокоразвитой цивилизации в мире Толкина*
Хочется. Просто она там другая. Не-технологическая. Ремесленная. Мельничное колесо - не технология.
тут следует развернуть пышную дискуссию о технологиях, но у меня сейчас нет возможностей и настроения на длинный диспут, sorry :) Может, позже...
что значит "отчуждаема"?
Не зависит от исполнителя при соблюдении всех правил.
это касается того, что делали Эльфы, с поправкой, что правила настолько сложны, что воспроизвести их может далеко не каждый.
Спасибо,что обратили внимание. Металлический корабль Эарендила -это я действительно ,как -то упустил и это очень впечатляет.
А Ладья как реактивный самолет - это просто отпад, у меня нет слов, это же надо так подумать, а главное замотивировать:)
" mithril " Если исходить, из олимпиадных заданий по химии,выходящих в нашей стране, где мифрил затипировали в титан,то логично http://noldo-ecthelion.livejournal.com/70197.html
(я дмаю, вы раньше видели эту задачку,про неё многие толкинисты писали и разбирали)
Нэнья


мифриловое с бриллиантом

Edited at 2013-04-22 08:20 pm (UTC)
в какой-то версии
Лосты. Скорей всего, силима, да.

Это был бы грандиозный вариант с одной оговоркой - Толкин называл самолеты Morgoth's gadgets.
если самолет - военный бомбардировщик, то стопроцентный "морготов гаджет", особенно для человека, видевшего мировые войны своими глазами. Но пассажирская авиация прекрасна. Я ужасно боюсь летать, но, наблюдая их с земли, восхищаюсь :)
Я-то сама самолеты обожаю всякие, и летать не боюсь.
Хотя, конечно, Профессор - непоследовательный романтик. Чем, по его мнению, зарезать стотыш человек мечом лучше, чем гикнуть те же стотыщ бомбардировщиком?
Мне кажется, он все-таки понимал двойственность любого такого явления.

Edited at 2013-04-23 09:43 pm (UTC)